Innenanstriche allgemein

[Fledi]

Nun mal eine Frage eines Anfängers:

Wie unterscheiden sich die Innenanstriche wie Kalk-Kasein-, Sumpfkalk- und Marmohrmehlfarbe?

Ich hatte bei einer Firma Kalk-Kaseinfarbe bestellt, die mir aufgrund der Produktbeschreibung am passendsten erschien weil ich die ursprünglich gekalkten Wände einfach mit pigmentierter Farbe überstreichen wollte.
Während der Ausbesserungsarbeiten habe ich mich umentschieden und verputze nun die Wände mit Kalkhaftputz fein, der ja weiß ist und eigentlich keinen Farbanstrich benötigt.
Da ich die Pigmente bereits gekauft hatte habe ich bei der Firma nachgefragt ob es optisch einen Unterschied mache, ob ich den Haftputz vor dem Aufbringen pigmentiere oder den aufgebrachten Haftputz streichen soll. In der Produktbeschreibung steht z.B., daß man die Kalk-Kaseinfarbe auf den frischen Putz (1-2 Tage alt) auftragen kann, so daß sich die Farbe optimal mit dem Putz verbindet.
Man gab mir die Antwort, Kalk-Kaseinfarbe wäre nur etwas für Restauratoren und das solle auch so bleiben - ich solle lieber Sumpfkalkfarbe verwenden. Auf meine Frage, warum (in der Produktbeschreibung steht nämlich kein Hinweis) habe ich keine Antwort bekommen.

Die Kalk-Kaseinfarbe wurde nämlich schon geliefert und bei der telefonischen Beratung (die etwas als dürftig war) gab es auch keinen Hinweis, daß die Farbe nichts für Anfänger wäre....nicht falsch verstehen:ich will die firma nicht "madig" machen sondern nur eine vernünftige Information ob ich die Kalk-Kaseinfarbe verwenden kann oder ob ich mir die Wand versaue und ob es einen optischen Unterschied macht ob ich den Putz pigmentiere oder den Putz später mit Kalk-Kaein streiche....

Vielleicht kann mir hier jemand auf die Sprünge helfen?

[salinodg]

Hallo Fledi,

natürlich kannst Du eine Kasein-Farbe selbst verwenden.
Weitere Infos folgen.

Gruß

[salinodg]

Nun zu den Unterschieden:

Fangen wir mit dem einfachsten an - einer Kalkfarbe:

Dafür vermischt man das pulvrige Bindemittel Weißkalkhydrat (Calciumhydroxid) mit Wasser. Durch Aufnahme von CO2 aus der Luft in feuchtem Zustand binder die Farbe ab (carbonatisiert) und es entsteht Calciumcarbonat (also Kalkstein).

Sumpfkalk ist im Prinzip Weißkalkhydrat, hat nur durch die lange Lagerung unter Wasser bessere physikalische Eigenschaften. Chemisch betrachtet, besteht zwischen einer Kalkfarbe und einer Sumpfkalkfarbe kein Unterschied.

Hier ist der weiße Kalk dann aber gleichzeitig Bindemittel und Weiß-Pigment. Diese Farben haben aber die Eigenschaft, daß sie nur ca. 5% Fremdpigmente binden können - d.h. man bekommt damit nur Pastelltöne hin.

Marmormehl ist Kalkstein - also fertig carbonatisiert - und daher kein Bindemittel. Es wird je nach Feinheit als weiteres Pigment, Zuschlagstoff oder Füllstoff eingesetzt, um bestimmte Oberflächenstrukturen zu erzeugen.

Der Begriff Marmormehlfarbe kennzeichnet also keine eigene "Farbengruppe", sondern sagt nur aus, daß einer beliebigen Farbe dieser Stoff zugesetzt wurde - insofern etwas irreführend.

Kalk-Kaseinfarben sind nun wieder eine eigene "Farbengruppe" - das Bindemittel ist hier durch Kalk augeschlossenes Kasein (Eiweiß). Diese Farben können wesentlich mehr Pigmente aufnehmen wie Kalkfarben und man bekommt damit auch dunkle Töne hin. Problemlos ist hier ein Mischungsverhältnis von 1 : 1. Diese Farben binden zu einer wasserunlöslichen Kalkseife ab.

Alle Kalkfarben möglichst dünn auftragen - lieber eine Schicht mehr als einmal zu dick. Bei dicken Schichten besteht die Gefahr der Rissbildung.

Kalk-Kaseinfarben sind für alle mineralischen Untergründe geeignet.

Zur weitern Info kannst Du Dir auch im Web die technischen Merkblätter der Hersteller, wie z.B. Auro oder Kreidezeit ansehen.

Schreib mir mal als private Mitteilung, um welchen Hersteller es sich da gehandelt hat. Öffentlich würde ich solche Aussagen auch nicht machen ;-)

Gruß

[Dietmar Fröhlich]

Heute erst habe ich Fragen und Antworten lesen können.
Salinodg hat schon alles gut beschrieben.
Fledi, daß es spezielle Farben nur für Restauratoren geben soll, ist absoluter Quatsch. Es kommt immer darauf an wie man was anwendet.
Frohes Schaffen wünscht Dietmar

[Sabine Pönicke | AS Naturpark]

Welchen Farbanstrich auf Lehmputz mit Wandheizung ?
Eigentlich wollte ich wieder eine Kaseinfarbe verwenden. Aber da sich die Lehm-Wand-Heizung sicher noch bewegt, ist die starre Kaseinfarbe sicher nicht das Richtige! Also was tun
Kann ich eine dünne Lehmschlemme mit Pigmenten einfärben? - son bisschen pfirsichpastell`wäre ganz nett.
Bitte gebt mir eine Bauanleitung!
Mit herzlichem Dank im Voraus
sabine vom naturpark

[salinodg]

Eine Wandheizung sollte sofort nach dem Verputzen "hochgefahren" werden. Danach kann / sollte es nach menschlichem Ermessen keine Rissbildung mehr geben - und dann spricht auch überhaupt nichts gegen eine Kaseinfarbe. Außerdem ist die keineswegs starr.

Wenn Risse im Putz auftreten kann keine Farbe helfen.

Grundsätzlich läßt sich eine Lehmschlämme pigmtieren. Pigmente einsumpfen und dann mit der Schlämme mischen.

Soweit die Theorie. Allerdings muß dabei aber beachtet werden, daß der handelsübliche (Bau-) Lehm bereits einen eigenen Farbton hat. Um dann den gewünschten Farbton zu erzielen, müssen u.U. soviele Pigmente zugesetzt werden, daß der Lehm seine Bindekraft verliert - und dann rieselt's von der Wand. Auf jeden Fall sollten Probeflächen angelegt werden.

Unter den käuflichen Lehmfarben gibt es aber bereits Farbtöne in diesem Spektrum.

[christianosterer]

Hallo!
Ich habe ein Rezept von Salinodg zur Herstellung von Kalk-Kaseinfarbe ausprobiert und es hat super funktioniert. Der Anstrich kreidet überhaupt nicht.
Viele Grüße
Christian

[Sabine Pönicke | AS Naturpark]

Liebe Freunde,
im Erdgeschoß in der Küche habe ich vor 3 Jahren mit selbst gemischter Kaseinfarbe gestrichen. Eigentlich ganz toll, bis wir nun im OG die Stube ausbauen, was doch etwas Bewegung ins Gefüge gebracht hat, so daß auf einmal überall winzige Haarrisse zu sehen sind. Wahrscheinlich kein Problem mit Überstreichen, wenn ich nur meinen eigenen Mix in Zusammensetzung und Farbe wieder hinkriegen würde!
Bei einem Gespräch (am TdoD) mit einem IGB-Architekten, hat er mir empfohlen, fertiges Kaseinpulver zu kaufen - die Eigenschaften sind sehr gut und ist auch nicht viel teurer, als wenn ich die Einzelbestandteile kaufe.
Nun bin ich gerad auf der Suche nach einem regionalen Anbieter.
Herzliche Grüße
sabine vom naturpark

Ich habe gerade unter Suche nach ... die sehr interessanten Redebeiträge zu den Zielen der IGB und eigenen Interpretationen gelesen - sehr anregend und bestimmt wert, mal im Holznagel veröffentlicht zu werden. Ich mach immer wieder die Erfahrung, daß zwar viele den Holznagel lesen, aber aus Zeitgründen nicht im Internet. Geht mir genauso, wenn ich dies nicht während der Arbeit machen dürfte.

[salinodg]

@ Sabine

Welches Problem hast Du nun eigentlich?
- evtl. Probleme mit zu "dickem" Altanstrich
- Anstzen mit Magerquark (mit Kalk (Calciumhydroxid) oder Natriumtetraborat (Borax))
- Ansetzen mit Kaseinpulver
- allg. Fragen der Pigmentierung

Das Ergebnis Deines Architektengespräches hängt irgendwie in der Luft.
Was soll der regionale Anbieter denn nun liefern???

Liebe aber fragende Grüße

Bernd

[salinodg]

Auf Umwegen erreichte mich der folgende Kommentar:

"Der Einsender hat folgenden Kommentar geschrieben:
Hallo Salinodg,bin ein Neuling in der Bauwelt.Hab ein ziegelhaus gebaut und innen mit reinem Kalkputz verputzt.Nun wollt ich die Wände innen mit Kalkfarbe anpinseln,so wie ich es in der Werkstadt von meinem Vater immer gemacht hab.Leider kreidet dieser Anstrich.Hab grad auf der seite einige Beiträge gelesen und dein Name ist in verbindung mit dem selber herstellen ( Rezept ) von Kalkfarbe gefallen.MFG Stefan"

Es geht aus dem Schreiben leider nicht hervor, wie es denn in der Werkstatt gemacht wurde - und ob es eine Kalk- oder Kalk-Kasein-Farbe ist.
Deshalb ein bißchen Blindflug:

Eine reine Kalkfarbe - Weißkalkhydrar + Wasser - wird immer mehr oder weniger kreiden. Deshalb sollte man in Wohnräumen auch lieber die hochwertigere Kalk-Kasein-Farbe einsetzen, bei der dieses Problem nicht besteht.

Bei Kalkfarben läßt sich das Problem durch eine Zugabe von Öl minimieren, max. 1%. Dafür eignet sich Distel- oder Leinöl. Leinöl hat aber den Nachteil einer leichten Vergilbung.

Weitere Fragen bitte über die "Antwortfunktion".

[christianosterer]

Hallo!

Ich habe mit sehr alter Sumpfkalkfarbe (10 bis 20 Jahre) ausgemalt. Zu meiner Überraschung kreidet der Anstrich überhaupt nicht, obwohl ich auf Kasein und Distelöl (siehe Rezept von saldinodg in diesem Forum) großteils aus Bequemlichkeit bzw Faulheit verzichtete. Zum Teil habe ich noch auf den feuchten Putz gekalkt (bezeichnet man glaube ich als Freskotechnik).

Vielen Dank für die vielen Antworten und Anregungen, die ich in diesem Forum bereits bekommen habe.

MfG

Christian

[salinodg]

Habe zwar keine konkreten Erfahrungen, halte ich aber für möglich, weil Sumpfkalk - gerade bei dem Alter - eine andere Kristallstruktur hat als Frischware.

Gruß

Bernd