Kalkputz auf Lehmwand - Welcher Putzträger?

[ThomKon]

Hallo,

nach verputzen der Gefache des OG bzw. der Giebel des DG sieht der alte DDR-Graupelputz im EG jetzt natürlich noch schäbiger aus. Etwas Kopfzerbrechen bereiten mir vor allem die Übergänge vom OG zu der massiven Lehmwand des EG. Eigentlich sollte der Außenputz erst nächstes Jahr erfolgen, aber jetzt habe ich Sorge, dass zuviel Wasser hinter den alten Zementputz dringt und die Lehmwand durchweicht. Bevor ich jetzt anfange notdürftig zu flicken, wollte ich den Außenputz doch noch dieses Jahr machen. Nun meine eigentliche Frage, benötigt der Kalkputz (Luftkalk oder hydr. Kalk?) einen Putzträger um auf dem Lehm zu haften? Wenn ja, welchen ? Wäre Drahtziegelgewebe oder Distanet (Armanet) eine Variante oder würde eine Art Kalkschlämme ausreichen?
Mit besten Dank im voraus.

Gruß

Thomas

[forenadmin]

... Nun meine eigentliche Frage, benötigt der Kalkputz (Luftkalk oder hydr. Kalk?) einen Putzträger um auf dem Lehm zu haften? Wenn ja, welchen ? Wäre Drahtziegelgewebe oder Distanet (Armanet) eine Variante oder würde eine Art Kalkschlämme ausreichen?

Moin Thomas,

ich bin dbzgl. sicher kein Fachmann, würde aber beide Putzträger nicht verwenden, da ich Bedenken wegen der Korrosion hätte.
Früher nahm man ganz einfach "Karnickeldraht" und das sah dann nach einiger Zeit - aufgrund der Korrosion - schlimm aus.
Ob Du überhaupt einen Putzträger verwenden musst, und wenn ja welchen, dazu können andere sicher mehr sagen.

Herzliche Grüße
Thomas

[Ulrike Nolte]

Hallo Thomas,

wir haben nach Herstellerempfehlung die Lehmziegel in den Gefachen einfach gut mit einer Kalkschlämme "eingerieben", trocknen lassen (1-2 Tage) und anschließend den Kalkputz in 2 Lagen (Unterputz mit einer gröberen Körnung) aufgebracht (aufbringen lassen).

Grüße
Ulrike

[ThomKon]

Hallo Ulrike,

es handelt sich bei uns zwar nicht um Lehmziegel sondern um eine massive Lehmwand, aber das Prinzip dürfte ja das selbe sein. Weiß du noch, von welchem Hersteller der Kalkputz bzw. Kalkschlämme war ?
Ich würde ja gern den Außenputz am Nordgiebel noch machen, denn davor liegt ja jener besagte "Schattengarten" den die Bauherrin ja noch gerne bepflanzen würde

Gruß

Thomas

[Ulrike Nolte]

Hallo Thomas,

stimmt - Lehm bleibt Lehm

Der Hersteller nennt sich Solubel und die Kalkschlämme haben wir einfach mit dem gleichen Produkt hergestellt.

Der Vorteil dieser teureren Variante war für uns, dass man keine Mischungsprobleme hat. Das Material kommt sozusagen verbrauchsfertig auf die Baustelle und muss nur noch mit Wasser angesetzt werden.

Ich bin übrigens auch schon auf der Nordseite angekommen. Aber hier ist es die Zuwegung, die nun endlich gemacht werden kann

Gutes Gelingen
Ulrike

[salinodg]

Hallo Thomas,

die günstigste Variante:
Kauf Dir beim Baustoffhändler (oder im Baumarkt) Weißkalkhydrat der Qualität CL90. 25 kg dürften ca. EUR 6,-- kosten.
Die Schlämme wird durch Vermischen / Verdünnen mit Wasser ( ca. 1 : 5 Volumenteile) hergestellt.
Den Lehm vornässen und dann die Schlämme auftragen (Quast) und kurz einreiben.
VORSICHT: Gummihandschuhe verwenden.
Da es zwischen Lehm und Kalk keine chemische Verbindung gibt, sondern nur eine mechanische, müssen die Fugen sehr tief ausgekratzt werden und möglichst viele andere Haftbrücken hergestellt werden, z.B. Aufkratzen mit Nagelbrett.

Durch die aufgetragene und eingeriebene Kalkschlämme wird dann sicherheitshalber eine zusätzliche Haftbrücke hergestellt. Beim Putzen "dockt" dann der "Kalk" des Putzes auch chemisch am "Kalk" der Zwischenschicht an.

Über die Herstellung von Kalkputzen hatten wir hier im Forum schon häufiger geschrieben. Einfach mal die Suchfunktion benutzen.

Viel Erfolg

Bernd

[ThomKon]

Hallo Bernd,

vielen Dank für den Tip, dass klingt einfach und das sind ja meist die besten Lösungen. Ich werde mal ein paar m² Probefläche anlegen, dann wird sich zeigen, was in 2- 3 Wochen noch an der Wand ist
Die Wand ist ja wie gesagt eine massive Lehm-(Weller?)Wand, welche doch eine sehr grobe Oberfläche (größere Kiesel, Furchen) hat, ein weiteres Aufrauhen kann ja nicht schaden...
Empfiehlt sich ein zweimaliges Auftragen der Kalkschlämme?

Herzliche Grüße

Thomas

[salinodg]

... eine Schicht reicht - es soll ja nur durch das Verreiben der Schlämme mit dem feuchten Lehmuntergrund die Möglichkeit der chemischen Verbindung geschaffen werden.

Das Einreiben / Verreiben ist wichtig - nicht ein flächiger Auftrag.

Gruß

Bernd

[ThomKon]

Guten Abend allerseits,

ein reichliches Jahr seit der Fragestellung ist vergangen und wie das immer so ist, waren v.a. Arbeiten im Innenbereich wichtiger. Aber jetzt soll der Außenputz noch dran, und ich habe die letzten Tage das EG vom Außenputz befreit.
Was ich da ans Tageslicht befördert habe, hat mich doch etwas sprachlos gemacht. In die Lehmwände worden vor allem bei Einbau neuer Fenster Anfang der 60er Jahre riesige Löcher gerissen und mit den damals verfügbaren Materialen (Ziegel, Bruchstein, Zement) zugemauert. Der Altputz bestand aus einer dicken Zementputz-Schale, welche an mehreren an Nägeln gespannten Drähten, hing.
Nun noch mal die Frage, wie verputze ich so ein "Schlachtfeld" am besten , vielleicht doch mit Putzträgermatten ala Distanet ? Oder wäre es sogar überlegenswert, dünne Holzweichfaserplatten mit Lehm an die Wand zu kleben (incl.Dübeln) und dann darauf zu putzen ?
Zu den Fragen anbei ein paar Bilder.

Besten Dank und einen schönen Sonntag.

Gruß

Thomas Sedlaczek

[Ralf Femmer | KS Freiberg]

Hallo Thomas,
ein Putzträger ist ja grundsätzlich erst einmal nicht schädlich.
So wie dein Untergrund aussieht, würde ich auf jeden Fall irgend etwas machen, da sonnst Risse vorprogramiert sind. Ich würde eher Gewebematten vorsehen.
Rein Formal ist es so, das du bei dem Umfang deiner Arbeiten auf jeden Fall den Mindestwärmeschutz gemäß DIN4108-2:2003-07 Tabelle 3, normale Bauteile, einhalten musst.
Dabei musst du mit der Außenwand einen Wert von 1,2 m²K/W erreichen. Das sind die Minimalanforderungen. Gemäß EnEV 2007 hingegen musst du einen U-Wert von 0,35 W/m²K einhalten, sofern deine Außenwand im jetzigen Zustand einen Wert erreicht, der größer als 0,9 ist.
Rein theoretisch könntest du das natürlich mit einer ensprechenden Außendämmung erreichen. Auch bei einer solchen Variante würde ich in jedem Fall einen zusätzlichen Putzträger als Rissbrücke vorsehen.
FG
Ralf

[Dietrich Maschmeyer]

Wärmedämmung hin oder her - Holzweichfaserplatten direkt unter einem Aussenputz auf einer solchen Wand halte ich für ein extrem fahrlässiges Experiment. Die Erdgeschosswand würde durch eine Wärmedämmung ja auch noch nach aussen vorstehen. Ich würde ernsthaft über eine Innendämmung nachdenken. Dann kann man aussen nämlich alles so lassen. Das scheint ja alles in allem funktioniert zu haben.

[Ralf Femmer | KS Freiberg]

Hallo Dietrich,
gerade für solche Fälle gibt es inzwischen eine solide Produktpalette. Sei es nun von Unger oder wem auch immer.
Im Gegensatz zu der Außendämmung dürfte die Innendämmung wohl eher das fahrlässige Experiment sein. Zumindest ist sich die Fachwelt in dieser Frage einig.
Das vorstehende EG ist im Übrigen ein lösbares Problem und als solches auch in verschiedenen Regionen Deutschlands nicht unbekannt.
FG
Ralf

[ThomKon]

Hallo,

dank zunächst für die Antworten. Eigentlich hatte ich keine zusätzliche Dämmung vorgesehen, denn ursprünglich war ich von einer massiven 60cm starken Lehmwand ausgegangen. Das EG wird momentan noch bewohnt, so dass ich dort erst später eine Innendämmung vornehmen könnte. es geht mir momentan nur um den Außenputz.
Ich würde ja zunächst mal die Fehlstellen im Lehm mit Lehmmörtel auswerfen bzw. mit Kalk-Trass-Mörtel die losen Bruchsteine und die Stellen um die Fenster ausgleichen. Aber wie dann weiter ? Wenn Putzträger, wo und wie befestige ich den v.a. in der Lehmwand ?
Oder reicht doch eine Kalkschlämme als "Haftgrund" ?

Herzlichen Dank.

Thomas

[Ralf Femmer | KS Freiberg]

Hallo Thomas,
normalerweise müsste es reichen, wenn du die Matten in die erste Schicht einarbeitest. Diese würdest du ja sicherlich erst über dem "Haftgrund" aufbringen. Zur Not oder als Sicherheit kannst du zusätzlich Befestigungen aus Edelstahl vorsehen. Die dürften in dem Lehm bei entsprechender Länge auch ausreichend halten.
Ob bei deiner 60cm starken Lehmwand überhaupt noch eine Innendämmung notwendig bzw. sinnvoll ist, würde ich zu gegebener Zeit mal überprüfen lassen.
FG
Ralf